Нужны ли фреймворки

Интересная дискуссия разгорелась в форумах по Struts: а так ли уж нужны сегодня фреймворки для разработки веб приложений? Цитата из Ted Husted: "если бы имели в 1998 году сегодняшнее окружение для JavaScript/CSS/HTML, то JSP, ASP, JSF, PHP и т.д. просто не существовало бы."
Что интересно, автор этого высказывания - человек сделавший ну просто очень много для развития Struts. А действительно, может JavaScript фреймворки (ну и/или легкие библиотеки, типа Coldtags suite, Ajax taglibs etc.) есть уже вполне достаточный набор?